Črna kronika

Dodaj v

Poudarki

  • Definicija posilstva
  • Kazenski zakonik

Pozivi k spremembi zakonodaje: vsak spolni odnos brez privolitve mora biti prepoznan kot posilstvo

Ker je dejanje začel, ko je žrtev še spala, sodišče meni, da ne gre za posilstvo
9. januar 2019 ob 16:06
MMC RTV SLO, STA
Po razkritju sodbe, v kateri je sodišče odločilo, da je moški zaradi spolnega občevanja z družinsko prijateljico proti njeni volji kriv le prisiljenja, ne pa posilstva, se pojavljajo pozivi k spremembi kazenskega zakonika glede opredelitve posilstva.
Pozivi k spremembi kazenskega zakonika pravijo, da bi moral biti vsak spolni odnos brez privolitve prepoznan kot posilstvo. Foto: Radio Maribor
Kadar storilec uporabi silo šele po tistem, ko že pride do spolnega odnosa, oziroma zato, da spolni odnos dokonča, kot je to v obravnavani zadevi, potem kaznivo dejanje posilstva ni podano.
Senat koprskih višjih sodnikov

Razsodba, ki je razburila Slovenijo, se je zgodila na koprskem višjem sodišču, ki je presodilo, da moški ni zagrešil posilstva družinske prijateljice, ker je dejanje začel, ko je še spala, silo pa je uporabil šele, ko se je zbudila, in je s pomočjo prisile dejanje "zgolj dokončal". Dogodek se je zgodil 11. oktobra 2015 v zgodnjih jutranjih urah, ko je omenjeni moški v otroški sobi svojega stanovanja spolno napadel vinjeno družinsko prijateljico.

Kot je včeraj poročal časopis Dnevnik, je senat koprskih višjih sodnikov sprejel odločitev, da moški ni zagrešil kaznivega dejanja posilstva. "Kadar storilec uporabi silo šele po tistem, ko že pride do spolnega odnosa, oziroma zato, da spolni odnos dokonča, kot je to v obravnavani zadevi, potem kaznivo dejanje posilstva ni podano," so sklenili sodniki.

Moškega tako niso obsodili posilstva, pač pa blažjega kaznivega dejanja prisiljenja. Prisodili so mu zaporno kazen enega leta. Primer je močno razburil slovensko javnost, nemudoma pa so se pojavili pozivi k spremembi opredelitve posilstva v kazenskem zakoniku. V podobno smer spremembe zakonodaje sta že šli Nemčija in Švedska, kjer so definicijo posilstva že spremenili v smer, da se za posilstvo štejejo vsi spolni odnosi brez privolitve.

Pobuda za spremembo kazenskega zakonika

Sodba koprskega višjega sodišča je močno razburila slovensko javnost. Foto: Pixabay

Stranka Levica je tako že naslovila pobudo za spremembo kazenskega zakonika na vlado. Vodja poslanske skupine Matej T. Vatovec je na vlado naslovil pobudo za spremembo več določb kazenskega zakonika, predvsem za redefinicijo kaznivega dejanja posilstva na način, ki bo kaznivo dejanje opredelil kot vsak spolni odnos brez privolitve oz. za uvedbo t. i. modela "ne pomeni ne". Kot so poudarili v Levici, "stroka že vrsto let opozarja na problematiko obravnave spolnega nasilja v Sloveniji".

Posilstvo - 170. člen KZ RS

Kdor prisili osebo drugega ali istega spola k spolnemu občevanju ali s tem izenačenemu spolnemu ravnanju, tako da uporabi silo ali zagrozi z neposrednim napadom na življenje ali telo, se kaznuje z zaporom od enega do desetih let.

Če je dejanje iz prejšnjega odstavka storjeno grozovito ali posebno poniževalno ali če je dejanje storilo več oseb zaporedoma ali nad obsojenci ali drugimi osebami, ki jim je vzeta prostost, se storilec kaznuje z zaporom od treh do petnajstih let.

Kdor prisili osebo drugega ali istega spola k spolnemu občevanju ali s tem izenačenemu spolnemu ravnanju, tako da ji zagrozi, da bo o njej ali njenih bližnjih odkril, kar bi škodovalo njeni ali njihovi časti ali dobremu imenu, ali da bo njej ali njenim bližnjim povzročil veliko premoženjsko škodo, se kaznuje z zaporom od šestih mesecev do petih let.

Neučinkovit pregon storilcev kaznivih dejanj

Navajajo neučinkovito preprečevanje, odkrivanje in pregon storilcev tovrstnih kaznivih dejanj ter neprimerno zaščito, obravnave in viktimizacijo žrtev kaznivih dejanj zoper spolno nedotakljivost. Vse našteto po njihovem prepričanju prispeva k temu, da žrtve tovrstnih kaznivih dejanj pogosto sploh ne prijavijo.

Kot problematično ocenjujejo tudi zastarelo opredelitev kaznivih dejanj zoper spolno nedotakljivost. V izjavi poudarjajo, da so nekatere evropske države, med drugim Velika Britanija, Belgija, Ciper, Nemčija, Islandija, Luksemburg in Švedska, zakonodajo že modernizirale na način, ki kot kaznivo dejanje oziroma posilstvo opredeljuje vsak spolni odnos brez privolitve.

Nemčija in Švedska sta državi, kjer so definicijo posilstva že spremenili v smer, da se za posilstvo štejejo vsi spolni odnosi brez privolitve. Foto: BoBo

Preprečevanje nasilja nad ženskami

Opominjajo tudi, da je Slovenija ratificirala konvencijo Sveta Evrope o preprečevanju nasilja nad ženskami in nasilja v družini ter o boju proti njima, v kateri je navedeno, da mora biti privolitev v spolna dejanja "dana prostovoljno kot izraz svobodne volje osebe, ocenjene v okviru danih okoliščin". A tega Slovenija še vedno ni prenesla v domačo zakonodajo, opozarjajo v Levici, kjer so spomnili na poročanje medijev, da ministrstvo za pravosodje zakonodaje ne namerava spreminjati.

Španski pravniki: Če spolni odnos ni sporazumen, gre za posilstvo

Spletna peticija

Na neuresničevanje konvencije opozarjajo tudi v Inštitutu 8. marec, kjer so zagnali tudi spletno peticijo za spremembo kazenskega zakonika in uveljavitev modela "ne pomeni ne" ali "ja pomeni ja". Peticijo je podpisalo že več kot 1.500 ljudi.

AI: Definicija naj temelji na odsotnosti privoljenja

K spremembi definicije posilstva v kazenskem zakoniku, ki naj "bo skladna z mednarodnimi standardi človekovih pravic, in to torej tako, da bo temeljila na odsotnosti privoljenja", so danes pozvali tudi v društvu Amnesty International Slovenije.

Ob razpravi in pozivih so se oglasili tudi na ministrstvu za pravosodje. Poudarili so, da se je kazenski zakonik v preteklosti večkrat spreminjal oziroma dopolnjeval, pa nikoli niso prejeli predlogov strokovne javnosti za spremembo opisa kaznivega dejanja posilstva.

Ob razpravi in pozivih so se oglasili tudi na ministrstvu za pravosodje. Foto: MMC RTV SLO

Sestanek na ministrstvu

Španski protestniki zahtevajo pravično sojenje za posiljevalce iz Pamplone

So pa na ministrstvu, glede na komentarje in opozorila predstavnikov strokovne javnosti ob koprskem primeru, za prihodnji teden sklicali sestanek glede ustreznosti kvalifikacije kaznivega dejanja posilstva. "Pričakujemo, da nam bodo predstavili svoje poglede na obravnavano problematiko. Na podlagi zaključkov sestanka bomo lahko podali oceno o morebitnih pomanjkljivostih veljavne zakonodaje in potrebnih ukrepih," so zapisali.

Ob tem so na ministrstvu še poudarili, da so s konkretnim primerom seznanjeni iz medijev in se skladno z zakonom ter ustavo ne morejo in ne smejo spuščati v vsebinsko presojo oziroma oceno konkretnih odločitev sodišč, saj bi to pomenilo kršitev ustavnih načel o neodvisnosti sodnikov in delitvi oblasti. Poudarili pa so, da je iz medijskih zapisov o konkretnem primeru razvidno, da "odločitve pristojnih organov prav tako niso nujno le posledica opisov obravnavanih kaznivih dejanj, ampak tudi postopkovnih pravil in ravnanj deležnikov v postopkih, zato je ustreznost materialno pravnih predpisov treba presojati v širšem kontekstu".

Pozivi k spremembi definicije posilstva

G. K.
Prijavi napako
Komentarji
glasnost
# 09.01.2019 ob 16:17
Se vi hecate? A če nekoga umoriš z nožem, tačas ko spi, je to tudi lažja oblika nasilja, kot če ga zaštihaš v budnem stanju?
discoversci
# 09.01.2019 ob 16:49
Se strinjam. Kako boste pa dokazal, da je res bila privolitev ? A bomo imel po novem "seksološke pogodbe" ? Predno se dva spravita do nirvane, morta podpisat pogodbo. A bo notar tud zraven ?
ap72
# 09.01.2019 ob 16:23
Kadar storilec uporabi silo šele po tistem, ko že pride do spolnega odnosa, oziroma zato, da spolni odnos dokonča, kot je to v obravnavani zadevi, potem kaznivo dejanje posilstva ni podano.
Senat koprskih višjih sodnikov

verjetno se sodniki trudijo da tak kriminalec ne bo kaznovan s hotelom, ops, s koprskim zaporom

res neverjetno, res neverjetno

je pa dejansko res, da je posilstvo težko dokazat. žal gre velikokrat za manipulacijo ene ali druge strani...

ampak argumentacija v tem primeru ne pije vode. to je argumentacija moškega, ne pa ženske

ne pomeni ne. tudi če se je že začelo.

kdaj se je začelo? ko mu je vstal? in ima pravico končat?

za bruhat
wooly peter
# 09.01.2019 ob 16:40
Kje lahko kupim obrazec za privolitev, v DZSju? Koleke pa na sodišču, rajt?
Janez1965
# 09.01.2019 ob 16:40
Tile koprski velesodniki imajo verjetno imena in priimke....
Blink1
# 09.01.2019 ob 17:21
Kaj pa se zgodi, če si ženska kasneje premisli in pove da ni privolila?
fairplay91
# 09.01.2019 ob 17:00
Članka niti nisem mogla do konca prebrati, ker to da nekoga en zlorablja, pa ni važno ali je pijan ali trezen medtem ko spi, in ko se zbudi, ta zlorabo dokonča in da to ni posilstvo je SRAMOTA in ne le to, taka razsodba daje storilcem moč da to nekaznovano delajo šibkejšim...Pa kaj je z vami sodniki...me prav zanima, kakšna bi bila sodba če bi nekdo zlorabil njihovega bližnjega...še en dokaz da je naše sodstvo v............besedo nadomestite sami
alexalchi
# 09.01.2019 ob 16:49
Vse lepo in prav, da se preganja posiljevalce, nasilneze a bojim se tudi, da bomo po ameriskem “vzoru” kmalu skorajda vsi “neprimerni”. Najbolje da snemamo vsak pristop k punci, vsak sex... aja, to se ne sme... no ja. pol pa xxx
jodlzi
# 09.01.2019 ob 16:43
se strinjam, za bruhat...

vendar če je zakon kakršen je (slab oziroma škodljiv), potem se je sodnik (na žalost) mogoče celo odločil pravilno, ker drugače bi lahko obtožba tudi padla, saj bi bil izrek obtožbe nezakonit in bi lahko to obtoženec izpodbijal...na koncu pa še odškodnino dobil...

sam kaj ti pa mora po glavi rolat, da greš takšno stvar naredit, mi pa ni jasno...
Polymath
# 09.01.2019 ob 17:37
Spominjam se primerov, ko so mlade kelnarce - pod 18. let - osvajale starejše moške, ti so nasedli s časoma, in se jim omehčali, potem pa jih so šle tožit zaradi spolnega nasilja, katri so izgubili vsi moški.
Kaj pa, ko gre za primere, kot so slavni? Kjer naj bi neko posilili …javijo pa se o posilstvu same take, ki že od daleč veš, da ji denar diši najbolj na tem svetu.
Ajlina
# 09.01.2019 ob 17:29
Torej, če te nekdo omami in se mu posledično ne upreš, ni posilstvo?
Saj se strinjam, da je na tem področju lahko hitro dosti manipulacije in je marsikaj težko dokazati. A da se lahko nekdo spravi nate medtem, ko spiš, in je to "sporazumni seks" pa tudi presega mojo kmečko pamet.
luckyss
# 09.01.2019 ob 17:41
Ja, nič fantje, bo treba sredi noči poiskat notarja in podpisat pogodbo o spolnem aktu....če vas bo vmes minilo, jo še vedno lahko izkoristi notar...pogodbo namreč...;)
wooly peter
# 09.01.2019 ob 16:39
preden brezglavo preslikavate skandinavske modele, vsaj počakajte kakšno leto, da se nakopiči praksa tega trendy und evropiš umotvora
dadinho10
# 09.01.2019 ob 18:11
to je velika bedarija in grozota. ker je punca spala, se ni branila spolnosti na zacetku (glej ga zlomka), potem pa ni vec posilstvo, ker ga je ze dal noter.
in dobi 1 leto zapora.
je pa res, da je ta zadeva zelo nevarna, in hodimo po tankem ledu....
kaj pomeni privolitev? po koliksnem casu lahko prijavis posilstvo?
dogaja se namrec, da lahko iz jeze, sovrastva, ljubosumlja do partnerja, preprosto reces da takrat ko sta se dobivala, te je enkrat posilil. nisi bila za, potem pa si nisi upala prijaviti, ker te je bilo strah reakcije okolice, ker je moski grozil itd.......
ap72
# 09.01.2019 ob 18:25
ah, nikakor

posilstvo je posilstvo. ali je žrtev zbujena, ali spi, ali je omamljena, zaspana...
vemo da so nekateri posiljevalci žrtve omamljali in to je težak zločin, po argumentaciji koprskih velesodnikov pa bi to ne bilo posilstvo, saj žrtev ni rekla ne, on pa je že začel in ima pravico končati kar je začel.

taka sodba je zrela za odvzem sodniške licence. resno.

še celo posilstvo trupla v tujini smatrajo kot posilstvo. tule na balkanu, koper pač je na balkanu pa takole.
samo.jug
# 09.01.2019 ob 17:55
Jojte, nehajte zdaj spet pametovati s temi zgodbicami o bogih moških, ki jih ženske izkoriščajo in jih vse po vrsti po krivem obtožujejo posilstva. Takih primerov je dokazano le 5-10 % in to je to. Sicer pa tu nihče ne govori o tem, da se posilstvo ni zgodilo. Problem je v tem, da se naši sodniki in pravniki in celo pravo drži zakonov kot pijanci plota in se obnašajo bolj papeško kot papeži. Ker je definicija po zakonu taka in taka, oni grejo razsodit eno oslarijo, čeprav jim je jasno, da se je tip spravil na pijano žensko, ki je očitno tipu (in njegovi partnerici/ženi?) zaupala, in jo posilil. A ker naša zakonodaja ima neko čudno formulacijo, oni tukaj pametujejo s to sodbo. In potem se vsi čudite zakaj imamo toliko papirologije in birokracije? Pa dajte, lepo vas prosim, če bo ta država delovala tako leseno, potem bodo naši vnuki pisali prošnje še za uporabo javnih WC-jev. Mene je sram teh sodnikov in jih osebno grajam in zaničujem. Lahko jih je naravnost sram svoje razsodbe - pa naj mi nihče ne opravičuje njihove razsodbe s tistim: Tak je zakon! Fej in fuj, sodniki.
luxmundi
# 09.01.2019 ob 17:53
Zelo spolzek teren. Sam mislim, da je vsak spolni odnos brez privolitve brez dvoma posilstvo. Me pa zanima, kako se bo zadeva obravnavala po sodiščih, kjer bo v vsakem, ma praktično res vsakem primeru enako - ženska bo trdila, da je bil odnos brez privolitve, moški pa kontra. In potem bo vse na odvetnikih in predhodnih kartotekah, analizah psihologov ... prič tu itak nikoli ni :) Bomo res končali pri notarju, kjer se bo vsaka privolitev overila? En komentator pred mano je to verjetno zapisal v sarkazmu, ampak lahko izpade kot čisto realna opcija. Ne vidim namreč možnosti, kako bi bilo privoljenje oziroma odsotnost le tega drugače brez vsakega dvoma dokazljivo. Če pa dvom obstaja, obsodbe ne bi smelo biti. Kdo ve, kako je to pravno urejeno v državah, kjer je takšna oblika zakona že sprejeta?
A.K.
# 09.01.2019 ob 18:26
Prvo: napačna odločitev sodnikov. tukej res ni debate...

Drugo: avtor članka ne razlikuje med yes means yes in no means no.

Ne pomeni ne ne zahteva privoljenja vendar prepoveduje karkoli ob kakršnemkoli oporekanju, kar je po mojem mnenju samoumevno in bi bilo potrebno po hitrem postopku sprejeti če še ni. Težava tega sistema je ravno pri posilstvu, ko ženska ne more reči ne zaradi drog, alkohola itd... Tako bi sodniki morali uporabljati zdravo pamet da ja opita oseba zavrača seks, kar pa priznam da je v določenih primerih gotovo težko oz. nalaga na sodnika visoko odgovornost.

Ja pomeni ja pa da potrebuješ dovoljenje za karkoli preden narediš. V tem sistemu, ki ga uvajajo predvsem v ameriki, pa je potrebno vprašati 'Ali te lahko primem za prsi?' itd... preden karkoli narediš, kar pa je ponovno samo po mojem mnenju pretirano oz. ne človeško birokratiziranje intimnosti.

to je my five cents on the issue.
luckyss
# 09.01.2019 ob 18:09
Rešitev je kot vedno...telefonska aplikacija, posnetek izjave obeh in seveda obkljukaš položaje ter čas trajanja ;)
Pravno bo sicer problem, če čas trajanja ne bo dosežen in bo moški lahko tožen...;)
john&smith
# 09.01.2019 ob 22:40
Eno najpomembnejših pravil v zakonodaji je, da se zakonodaje ne spreminja na podlagi enega primera, v katerem nam rezultat ni všeč.
alexalchi
# 09.01.2019 ob 17:38
Folk! Nehimo sexat! Ne hodmo več na žure gledat punce! Ne grabmo se za jajca, kaj šele za druga a ne Kevin? Bodmo doma pred zalsonom pa tipkajmo komentarje na novičarkse portale, twitter...
luckyss
# 09.01.2019 ob 17:35
Tudi neupoštevanje le verbalne zavrnitve spolnega odnosa je lahko posilstvo !!
Sicer pa v izogib zlorabam tako strogih meril priporočam kakšnega odvetnika ob postelji..;)
Mommy_Kitty
# 09.01.2019 ob 22:48
@Sorrento, a je bilo res dokazano pravilno, namreč ona je spala v otroški sobi opita od alkohola on se je prislinil v njeno posteljo ter začel z njo to gnusno dejanje, ko se je zbudila se je začela upirati, torej po kakšni zdravi logiki to ni posilstvo temveč zgolj prisila?

Ko pa že razglabljate o temle privolenju, saj če si normalen moški ali pa ženska pač veš da ti nasprotna oseba takšno privolenje da pa četudi ne reče DA dovolim spolni odnos.
Vaš strah, da bo če se zakon spremeni, da bodo potem neumni sodniki lahko takšno dejanje, ki je nič drugega kot posilstvo obravnavali tudi tako, ker pač sodijo točno po črticah zakona pa je povsem odveč, saj se ne bo spremenilo število lažnih prijav, ker tisti, ki ima takšne namene bo to storil tudi po trenutno veljanem zakonu.
Ko pa že omenjate kako naj bi se 18 letne kelnarce ponujale starejšim decom v gostilni zato da bi jih potem lahk tožile pa povem kaj se je zgodilo moji sestri, ki je delala v ˇUpokojenškem" pa so stari negravžneži hoteli tacati po njej pa se ni pustila, jo potem čez 3 dni pokliče lastnik h sebi češ kaj se gre da ne dovoli da bi jo kakšen dec malo potacal, saj s tem ostane dlje v gostilni in več spije. Pa mu je samo rekla meni daj knigo ti pa lahk greš sam kelnarit pa naj tisti slinavci tebe grabijo za rit, mene ne bodo.
friks
# 09.01.2019 ob 21:14
Samo v najbolj norih državah je lahko spolna zloraba slabotne osebe blažja oblika kaznivega dejanja. Se sploh še kdo tukaj sprašuje, za kaj se gre v življenju?
Žarnica
# 09.01.2019 ob 21:03
To zgodbo o 18 letnih kelnarcah in pijancih v zgodnjih 40ih se pa že nekajkrat slišal in tudi videl...zanimivo, da to zadevo vidimo navadno popolnoma različno - jaz jo vidim kot te 18 letnice in večina preostalih gostov...ti starejši moški namreč ponavadi mislijo, da kelnarca neizmerno uživa, ko jo šlatajo po zadnjicah, prsih in jim z roko silijo proti mednožju...vsako manjše mesto ima vsaj pet gostiln, kamor zahajao takšni "starejši moški"
garmond
# 09.01.2019 ob 20:27
Pa saj ta ženska ni privolila niti v začetek spolnega odnosa, če pa je bila omamljena od alkohola in spala, torej gre za čisto posilstvo. Zakon je že prav napisan, samo sodniki so preveč zakonsko črkobralsko orientirani, zato tudi niso prav in pravično razsodili.
Na evropskih sodiščih ta proti zdravi pameti delujoča sodba sigurno pade.
Ženska ne daj se, idi dalje s pritožbami, pravica bo na koncu na pravi strani, na tvoji.
makoshark
# 09.01.2019 ob 19:51
Bivšu ustavni sodnik Matevž Krivic je ob neki drugi priliki razložil, da je potrebno upoštevati duh zakona in ne nujno slepo slediti črki zakona. Zapisal je celo, da je to zadnje protiustavno.
makoshark
# 09.01.2019 ob 19:50
Fake news. Pri nas ni meja za prostovoljne spolne odnose 18 let, temveč je 15 let (age of consent).
ebdb
# 09.01.2019 ob 18:10
posilstvo je grozna stvar in posiljevalci morajo biti kaznovani.... vendar! -> sodijo naj sodniki in ne pobesnela množica! ... posebej pa ne politične stranke
shark77
# 09.01.2019 ob 17:54
@Polymath, ko si ravno napisal o mladoletnih kelnarcah, sem se spomnil kako je zadnjič en prijatelj razlagal o njegovem sosedu, ki je star 21 let in je dobil 2 leti zapora, ker je seksal s 17 letnico.., praktično sta samo 4 leta razlike,nekatere v današnjih časih pri 16-tih zgledajo kot 20-letnice.., zgleda da bo potrebno poleg dovoljenja vprašati tudi za osebno.Fantje ko se boste odpravili ob vikendih ven si prej sestavite pogodbe.
Reeko
# 10.01.2019 ob 05:41
Da bi za pri vsakem spolnem aktu inherentno brez predhodne privolitve šlo za posilstvo je malo preveč. Sploh zato, ker je veliko žensk rada zbujena na tak način. Ena moja bivša punca je zaradi tega velikokrat nazalašč spala naga. Zakonsko gledano bi potem jaz bil posiljevalec, ne glede na to da nimam noben teženj k zlorabam in ne bi nobenemu storil žalega.
Zato je trenutno zakonska ureditev smiselna, v tem primeru pa je šlo za posilstvo, ampak je zaradi ene napačne odločitve neumno spreminjati smiseln zakon.
friks
# 09.01.2019 ob 20:08
A, to samo pri nas ločimo med prisiljenjem in posilstvom, a še kje na svetu? Popolna neumnost. Prisila je prisila, komu tu ni kaj jasno?
Nekinej
# 09.01.2019 ob 19:59
Spremembe zakonodaje v afektu navadno ne prinesejo kaj dobrega. Pročanje bi bilo dobro dopolnit da se pod "blažje kaznivo dejanje spolne zlorabe slabotne osebe" skriva dejanje za katero je zagrozena kazen od 1 do 8 let zapora t.j. z 2 leti nižjim maksimumom od posilstva, za kar se dobi od 1 do 10 let. Nič kaj prida blažje. Samo manjka emocialni naboj besede posilstvo.

V tem kontekstu je predlog AI nerealen ker zakon ne more vsega enačit na podlagi odsotnosti privolitve. Je le verjetno neka logika v tem, da je pretepst in na silo občevat z nekom za odtenek huje kot recimo v klubu izkoristit njegovo oz. njeno koma pijanost, kar je spolna zloraba slabotne osebe.

No, lahko vse spolne delikte zapišejo v en člen z ducat odstavki, namesto vsakega v svoj člen s svojim nazivom, ki opisuje njegovo bistvo, samo takšna sprememba zakonodaje je sama sebi namen. In ne bo sama posebi rešila čisto ničesar.

Zakon bo po naravi stvari vedno razlikoval med situacijami, ki jih danes nazivamo ene kot posilstvo ene pa kot "samo nekaj drugega" in jih verjetno drugače kaznoval glede na relativno težo. Če ga ne bodo pisali v komentarjih novic.
Stepper
# 09.01.2019 ob 19:55
Preveč feministično nikar it. Sicer bomo prišli, da bo ženska za, spolni akta e bo zgodil, a ker prej ni bil izrečen "da" bo vse skupaj tehnično veljalo za posilstvo.
Bojte se zafrustriranih pravilnikov (iz leve in desne) ki hočejo "spremeniti svet na bolje".
Ples
# 09.01.2019 ob 19:18
Kadar storilec uporabi silo šele po tistem, ko že pride do spolnega odnosa, oziroma zato, da spolni odnos dokonča, kot je to v obravnavani zadevi, potem kaznivo dejanje posilstva ni podano.

To je dejansko v naši zakonodaji??? Katastrofa!
Kaj če bi raziskali, kdo je določil takšno definicijo v zakonu?

Predvsem pa - takoj spremenit!
runcajz
# 09.01.2019 ob 18:58
Kaj ni prenavljal kazenski  zakon in ga tudi spravil skozi , vsemogočni pravosodni minister Šturm v vladi JJ? Pa da se mu je taka neumnost dogodila in to ob vseh opevanih strokovnjakih, ki so ga prenavljali!  Še dobro, da ni sedaj kriv Luka Mesec .
Ustavno sodišče, ta zbor pravniških veleumov pa nič ! Tako kot minister Gregor v Martinu Krpanu.

Smo pa res butalci , sodniki, ki pa to uporabljajo pa črkobralci  ali bolje črkobralke, saj je čedalje več sodnic !

Bo tisti pravni "strokovnjak", ki je ustvaril takšen veleumen člen kaj odgovarjal? Bomo vsaj izvedeli kako se  piše ?
fah-q
# 09.01.2019 ob 18:29
privolitev? kaj to pomeni? mora kaj podpisat? izrecno reči da, dovolj jasno in glasno? ampak tu je beseda proti besedi (v kolikor ni drugih znakov nasilja)...tako da kako vsak dokaže svoje?

gledano nazaj, je samo ena privolila direkt z besedami....zato se sprašujem če je dovolj, da gre sama v posteljo in se sama sleče in sama spravi name oziroma pod mene? ker nikoli nisem nobene vlekel v posteljo ali slačil ali prekladal (vsaj nisem je prekladal na začetku, potem pri menjavi pozicij pa zna bit, da sem kakšno dvignil ali obril, ma spet ne s prisilo.) sem toraj kandidat za obsodbo, ker jih večina ni izrecno črno na belem ali vsaj jasno in glasno izjavila da je za?
Lokita
# 09.01.2019 ob 18:25
Bi še dodala, da je stroko lahko sram, ker ne prepozna problematike in je ne rešuje in se oglašajo šele sedaj, ko je nastal medijski pomp okoli tega primera.
Hijena
# 09.01.2019 ob 17:45
Pa saj nismo Savdska Arabija ali Indija? Glede nas prebrano ima ženska še srečo, da nje ni doletela kazen
untitledunm
# 09.01.2019 ob 17:27
@fairplay91 Oprosti, ampak te v šoli niso naučili (podrobno) brati? Slab je zakon. Sodniški senat se je ravnal popolnoma po zakonu, zato je tvoje in ostalo pizduliranje na sodnike neutemeljeno in smešno. Kako bi se počutila ti, če ti ne bi sodili po zakonu? Vrjetno ne prav fino.
jurist
# 10.01.2019 ob 08:04
Imam le en pomislek: glede na to, kaj se danes rado zgodi, bo ženska kasneje lahko vztrajno trdila, da odnosa ni hotela, ker je pač kasneje (ko sta se skregala) ugotovila, da pač soglasja ni bilo...
sLoVaN
# 09.01.2019 ob 19:18
Pa kdo je temu sodniku(ali več njim) dal osnovnošolsko spričevalo, kaj šele vsa ostala. Najprej moraš biti opravilno sposobna in normalno čuteča oseba s vsaj 10dkg kmečke pameti, da se lahko greš sodnika.

Samo dve opciji sta, ali gre za čisto posilstvo, ali pa je žrtev v začetku za, pa se tekom dogajanja premisli.

V dotičnem primeru gre absolutno za posilstvo, kljub temu, da volja žrtve ni izražena(ni bilo možnosti, da se izrazi), je pa lahko predvidena. In obenem gre za zlorabo šibkejšega, nemočnega(spi, pijan), kar je vsaj toliko podlo, kot samo posilstvo..
QUENDI
# 09.01.2019 ob 19:12
....vse v smislu - ni vsaka svinjarija kaznivo dejanje.....ipd itd.....še ena sprevržena interpretacija ti pravne stroke.......oz dokaz osebnega tolerantnega pogleda na izvajanje in potek dejanja, kjer eden od vpletenih ne soglaša oz z zakasnitvijo izrazi nestrinjanje......
Stepper
# 09.01.2019 ob 18:31
Sem samo jaz pomislil na zlorabo te definicije ali se kdo drug? Pri tej "odsotnosti privoljenja" smo poslijevlalci pol skor vsi moški! Imel sem veliko partneric in nobeno nisem uprasal "si za spolni odnos?" nakar bi dekle reko "da".
Upam, da se k tej zadevi spravijo razumni ludje in ne kake feministke,saj bo drugace potebno privolitev imeti še v pisni obliki.
shark77
# 09.01.2019 ob 17:43
Levica bi rada tak zakon ker se boji da bi tako kot na Švedskem in v Nemčiji naraslo število posilstev, in bi potem vsi krivili njihovo stranko, zdaj pa bodo izpadli kot rešitelji.. Drugače pa, se strinjam vsako posilstvo je potrebno kaznovati,vendar ga je predhodno treba dokazati če ne ga bodo lahko zlorabljale za maščevanja (takoj poklicati policijo,iti na pregled k zdravniku ipdb.).
pazi_mina
# 09.01.2019 ob 17:22
# 09.01.2019 ob 17:21
Prijavi neprimerno vsebino Kaj pa se zgodi, če si ženska kasneje premisli in pove da ni privolila?

zato pa je zakon pravilno napisan, in prav je da je ta varovalka...ravno zaradi takih sponzoruš
rezusKristus
# 09.01.2019 ob 17:16
“Ne vec” pac ni enako kot “ne”
Oboje je zlocin, a 2. je hujsi
Atrumpcard
# 09.01.2019 ob 16:48
Sem mislil, da je bilo vedno tako? V Sloveniji očitno ne...aja saj res saj nismo pravna država, nobeno presenečenje.
kvisko75
# 09.01.2019 ob 16:46
Ampak ne velja, če se premisli(š) za nazaj.
Reeko
# 10.01.2019 ob 06:25
Gre tudi v drugo smer, da ne bo pomote. Npr. če bi partnerka zbudila svojega partnerja z oralnim seksom, bi bilo to po črki zakona posilstvo.
Kazalo